スペシャル対談 古川満主将 × 梶村祐介副将 体を張って、前に出る！

主将、副将として明治を牽引する、古川満選手と梶村祐介選手。
チームを見事にまとめあげる両リーダーに、今季と明早戦について語ってもらいました

考えすぎずにもっと前を見てやっていこう

――まずは、先日の慶應戦（10月28日／26●28）から話を伺います。

梶村　（慶應戦は）僕は出られなくてスタンドで見ていました。
内容がよくなかったにもかかわらず、最終的なスコアは2点差での敗戦。
むしろ（明治に）力はあるんだなと感じました。
古川　選手みんなが自信を持っていましたし、落ち込んでいる選手もいたので、僕とカジでいろいろ話しましたね。
反省するところはして切り替える。
よかった部分と悪かった部分を分けて、考えすぎずにもっと前向いてやっていこうと。
そこの空気づくりですね。
梶村　練習でも入りがよくない日が何度もあって、そういうことがタイトなゲームで、相手に飲みこまれた原因だと思います。
それ以降の練習では、各選手から「入りを意識しよう」という声がよく出ているので、そこまでネガティブな状況にはなっていません。
正直、うまくいき過ぎていた部分があるんですよね。
夏合宿もいいゲームが続いて、ジュニアチームの状況もよかった。
もちろん勝つことが一番ですけど、この負けをムダにしないためにも全員でやっていきたいですね。
古川　チームのことを各選手がよく考えるいい機会だと思います。
実際に、考える選手が増えてきていますし、勉強になる負けだと捉えています。

――ＦＷについてはいかがでしょうか。

まずはスクラムから。
古川　80分間を通して制圧することをテーマにしているんですけど、どのチームもセットプレーにはこだわってきています。
ですから、課題はあります。
あとは、リザーブが加わったときのムラがあるので、練習でもっと詰めていかないといけないですね。
梶村　ただ大事な場面では必ず押していますし、僕らＢＫはクリーンなボールを出してくれれば、絶対にいいタックができる自信があります。
モールもよくなって、自分たちの武器になりつつあるので、セットピースの面では信頼を置いています。

――ブレイクダウンについては？

古川　特に慶應戦がそうですけど、2人目の寄りが悪くて、一人ひとりが相手をしっかりキルできませんでした。
相手にいいようにプレッシャーをかけられないように、練習の段階からもっと激しさを求めていきたいです。
梶村　そこに関していうと、ＢＫ陣は改善の余地があります。
ですからスタッフの方と話して、ブレイクダウンの練習を増やしてもらいました。
そこは選手とスタッフの意見が一致していたので、スムーズでしたね。
どこに入って、どう体を当てるか。
時間はかかるかもしれませんが、徐々に成果は出てくるはずです。

――ＢＫのアタックはいかがでしょう。

梶村　まだ我慢くらべに勝っているだけで、本当にタイトな試合のなかで、少ないチャンスを生かして仕留める賢さや、力はまだまだだと思いますね。
古川　いいときと悪いときの差が激しいですね。
特に慶應戦が顕著でしたけど、悪いときに、経験の浅い選手に対して、僕自身もっと声をかけられたはず……そこは反省点です。
梶村　状況を判断して戦術を変えるとか、各選手が本当に考えられるようにならないといけません。

大学選手権で優勝したらお互いに１００点（笑）

――ここからは、お互いのことについて。

それぞれ、相手の今季の仕事ぶりを１００点満点で評価してください。
古川　（笑）。
難しいな。
梶村　ハッキリ言ったほうがいいですよね？
古川　怖いよ（笑）。
梶村　じゃあ、僕から。
満は70点。
古川　おお、結構高い。
梶村　理由は、ケガが治って夏にチームに合流してから、発言も主将らしく感じることが増えたから。
この間、他の選手ともそういう話になって。
古川　へぇ、意外。
梶村　（前田）剛とともに体を張ってくれますし、残りの30点は大学選手権で優勝したときに上乗せします（笑）。
古川　カジを評価するなんておこがましいですけど（笑）、90点。
僕がまったく気づかないところに目がいくし、ＦＷへの要求もクリアで、修正点もポンと出てくる。
冷静な判断はカジがいないと、なかなか厳しいと感じますね。
選手権で優勝したら、お互い１００点ということで（笑）。

――主将と副将を任されて、考え方に変化はありますか？

梶村　去年からチームのことをよく話していたんですけど、（4年生になって）責任というか、チームがよくないときに、少し不安になることが増えました。
古川　わかる！
ネガティブに考えること多くない？
よくしようとするんですけど、どうしても責任を感じて、ネガティブに考えがちですね。
梶村　満は、深く考えているところと、あまり気にしないようにしているところがあるんですよね。
いい意味でメリハリがあって、それが満のよさ。
古川　特に他の4年生がよく考えてくれていて、そこは本当に助かっています。
周りから、そう見られるのは、僕としては嬉しいですね。
みんなのサポートがあってこそだと思うので。

早稲田はチームとして成熟度が増している
 

――明早戦が目前に迫っています。

梶村　早稲田はコンタクト、ブレイクダウンに強いこだわりを持っていますし、チームとしての成熟度がかなり増してきていると感じますね。
古川　早稲田のＦＷはタフなので、そこに対して自分たちがどれだけできるか。
あとは、アタックもワイドに振ってくるので、ディフェンスしづらく厄介な相手です。

――キーマンになる選手は？

梶村　自分というか（笑）、12番の選手でしょう。
早稲田は12番の中野（将伍）選手がキーマンなので、僕がやられると、チーム全体が下げられて苦しくなる。
逆にこちらが前に出ると、明治が優位に立てるはずなので、今年は本当に12番対決だと思っています。
古川　ＦＷ全員です。
どれだけタイトに戦えるかで勝敗は決まってくるでしょう。
だから、体を張って前に出る。
そのうえで勝負を楽しみたいですね。

――貴重なお話、ありがとうございました